Etat des prisons du Nord : la surpopulation augmente!

Dans le Nord Pas de Calais, il y a officiellement 4.218 places dans les prisons de la République.

Le 1er janvier 2008 c'est déjà  près de 1.200 prisonniers de plus qui étaient enfermés avec le nombre officiel de 5.401 personnes incarcérées.

Le chiffre pour le 1er janvier 2009 vient d'être officialisé : 5.533 écroués dans les cellules qui ne peuvent en contenir que 1.315 de moins!!!

Et on s'étonne que l'on soit condamné régulièrement par les instances européennes et que les services judiciaires expliquent sur tous les tons qu'ils ne peuvent faire leur travail de surveillance, de vigilance et de réinsertion correctement???

Comments

[Yohann]

Moi la question que je me pose toujours c'est comment ils font pour dormir et vivre en étant plus nombreux qu'il n'y a de place?
Euh j'ai une autre question aussi... parce que ça fait un moment que vous l'avez pas dit... on en est à combien de suicides aujourd'hui dans les cellules?

[jérôme dehaynin]

Pour ce qui est de la surpopulation : on met un lit superposé au lieu d'un lit simple... et si ça suffit pas : on met un matelas sur le lit du bas ou en dessous
et on le sort le soir pour dormir... en bref on fait du camping au quotidien dans la promiscuité d'une cellule de 9m² (dans une chambre d'étudiant de cette surface il n'y a pas le toilette et
l'étudiant vit seul!)
Pour ce qui est du nombre de suicides, le Ministère a décidé de ne plus diffuser les chiffres avec comme excuse que c'est en fait un effet entraînant et que si le nombre explose c'est par l'effet
d'imitation!!! Mais je vais chercher un peu et je mettrai demain un article sur les informations que j'aurai réussi à glaner à ce sujet...

[théo]

ça me fait bien rire quand je lis que les prisons enferment qu'1% d'innocents, vu le nombre de personnes emprisonnées en attente de jugement et voir liberer ensuite, les bavures énormes que peut faire notre systeme judiciaire ( je ne vais pas relancer des débats comme Outreaux), je ne pense pas que les innocents vont se sauver mais evidemment le risque encouru et il existe toujours est de voir de vrais criminels prendrent le large. Néanmoins mettons nous à la place de ceux jugés coupable et n'ayant rien fait ? pour rien au monde je ne voudrai attendre deux ou trois ans mon jugement dans une prison française (je sais il existe pire ailleurs). je rejoins Mr rumicourt sur les centres de detentions pour mineurs, je ne pense pas que cela est la solution. N'importe quel educateur le dirait, mettre un ado dans la violence ne peut que le rendre plus violent à sa sortie.

[jérôme dehaynin]

Et le premier commentaire de Monsieur Rumicourt était pour dire que l'article n'était pas intéressant... le débat est ouvert... merci à lui et à vous.
Continuons!
L'élèment nouveau des délais de la justice française me fait penser que je n'ai pas parlé des condamnations multiples de la France par l'Europe pour ces raisons également...

[edouard]

suite à la lecture des commentaires, je suis étonné que Mr Rumicourt ne croit pas à la solution du bracelet électronique pour liberer ( excusez le jeu de mot ) les maisons d'arrêt française. Il apparait que le détenu liberé sous contrôle judiciare avec le bracelet peut reprendre une vie sociale, enfin une partie, et travailler aussi pour finir sa peine en dehors du cauchemar qu'est la détention avec tous les aspects négatifs que l'on connait à ce jour ( conditions de vie intolérable, violence, racket, drogue et viols). Un détenu qui n'est pas jugé dangereux socialement peut au moins avoir cette chance de reprendre une ligne de conduite exemplaire et donc retrouver un statut de citoyen en étant écarté de toutes mauvaises influences qu'apportent la prison comme chacun sait. Et une fois sa peine faite recommencer une vie sans ecart.

[jérôme dehaynin]

J'aurai pas dit mieux... Merci pour les précisions sur la réalité de la vie en prison... On peut rajouter les problèmes d'hygiène dus à la surpopulation
empêchant de respecter le nombre de douches hebdomadaires aussi... Vraiment le bracelet électronique est une vraie solution pour certains des détenus actuels... Il faut le développer
rapidement!

[mathéo]

je souhaite répondre aussi à Monsieur Rumicourt sur un point que Monsieur Dehaynin n'a pas évoqué...

Le bracelet électronique est une vraie solution pour en effet alléger la population carcérale car il permet d'enfermer à domicile un prisonnier qui n'est pas dangeureux pour la société mais qui a commis un délit et doit donc être puni.

Le bracelet électronique permet donc d'avoir une punition sans désocialisation, sans fréquentation de personnes condamnées pour des délits voir des crimes bien plus graves. Il permet enfin de réduire très fortement les coûts de la sanction pour la société : pas de cellule donc pas de fluide (eau, chauffage, électricité), pas de nourriture, pas d'entretien des locaux, pas de surveillance humaine en quantité mais surveillance électronique avec signal...

Alors Monsieur Rumicourt, ne riez pas car le bracelert électronique n'est pas une blague mais une des solutions à la surpopulation.

[jérôme dehaynin]

Effectivement, le débat s'amorce...
Je ne pouvais pas répondre à tous les arguments de Rumicourt, j'ai choisi quelques points, en laissant aux autres internautes la possibilité de le faire et en pensant comme je le fais maintenant
infirmer ou confirmer leur position ou préciser la mienne.
Sur le bracelet électronique je n'ai rien à rajouter je pense... Merci de votre contribution.

[rumicourt]

Bonjour Monsieur Dehaynin,

Tout d’abord, merci de répondre à ma remarque, et oui, de ce fait, votre post devient utile.

“Beaucoup d’autres”… C’est connu, les prisons sont pleines d’innocents. On emprisonne pas facilement en France et je pense que vraisemblablement 99% des gens en maison d’arrêt (pas encore jugés) finissent en centre pénitentiaire (jugés et condamnés). De plus, si on laisse quelqu’un en liberté et qu’il sait qu’il va être bientôt enfermé, on peut toujours courir pour aller le rechercher. Souvenez-vous de Maurice Papon laissé en liberté pendant son procès ou plus récemment de ce parrain corse qui s’est fait exploser lui-même. L’emprisonnement avant le jugement est quelque chose d’extrêmement utile pour le délinquant qui réalise ainsi plus rapidement sa faute.

Les préventions et actions d’éducations misent en placent sous Jospin, on a vu les résultats. Des mineurs multirécidivistes qui riaient devant les juges, on en voyait tous les jours. Une politique de prévention, si elle n’est pas accompagnée d’une politique d’autorité, ne peut porter ses fruits.
Quant au bracelet électronique, c’est une belle blague. On développe ce système pour dépeupler les prisons. Le but de l’emprisonnement n’est pas seulement de punir, mais c’est surtout de protéger la société du délinquant et bien souvent le protéger de lui-même. Pour les TIG, oui bien sur, mais ce n’est pas le travail des employés municipaux que d’encadrer des délinquants. Les bataillons de prisonniers en uniformes qui nettoient les bords de routes comme je l’ai vu dans la Caraïbe ne me choquent pas et ce dispositif satisfait tout le monde, prisonniers comme gardien.

Enfin, de manière générale, le PS est complètement resté dans la pensée soixante-huitarde, qui veut que le délinquant soit forcément une victime et la justice forcément oppressive. Résultat, toujours pas de castration chimique pour les violeurs sans leur autorisation, contrairement à la Suisse ou cette méthode prouve son efficacité. Autre résultat de la gestion socialiste, la non-construction de nouvelles prisons sous Mitterrand nous a conduit aujourd’hui à devoir entretenir un parc de prisons complètement indigne d’une démocratie. La rigueur budgétaire que notre pays doit subir suite aux largesses socialistes nous empêchent également de trouver les fonds pour construire ultra rapidement des milliers de places de prisons.

Dans l’attente d’un débat courtois, cordialement.

Rumicourt.

[jérôme dehaynin]

Oula... un long commentaire... qui va entraîner je pense plusieurs réponses... et pas que de moi j'espère... ;o)
Si les prisons ne sont pas pleines d'innocents, une chose est sûre c'est que l'on est présumé innocent en France tant que l'on est pas condamné... donc effectivement en prison aujourd'hui il y a
beaucoup trop de monde enfermé sans être jugé.
Ensuite, il ne faut pas oublier que nombre de condamnations prononcées par la justice couvre en réalité la période de détention provisoire de la personne qui passe au tribunal. Où est dans ce cas
le rôle de réinsertion de la prison puisqu'ils sont là dans l'attente d'un jugement et donc n'ont aucune possibilité de prise en charge et d'évolution.
Je ne suis pas pour la protection des délinquants et les victimes doivent être reconnus. Toutefois, la République ne peut pas accepter de laisser les prisons dans cet état de surpeuplement, la
sanction n'est pas la seule solution même si la prévention n'est pas efficace seule... Victor Hugo disait "ouvrez des écoles vous fermerez des prisons"... Aujourd'hui on ferme des postes
d'enseignants, on limite le nombre d'adultes dans les établissements alors que les familles sont dépassées par leurs ados... c'est l'inverse qu'il faut faire...
Je ne reviendrai pas sur les largesses socialistes... pour préciser qu'évidemment pour moi la solution n'est pas de construire encore plus de places en prisons neuves mais de faire des prisons
neuves pour pouvoir fermer les prisons vétustes...
Allez... une petite polémique demande une réponse quand même... Le déficit public a été inférieur pendant les années Jospin (alors que Martine Aubry avait rétabli l'équilibre de la sécu) que
pendant les années Baladur et Juppé... mais ça c'est juste entre nous... ;o)

[rumicourt]

Bonjour,
Ok, il y a trop de monde dans les prisons, tout le mondes est d'accord là dessus.
Mais vous, que proposez-vous? Ce post est inutile...

Cordialement

Rumicourt

[jérôme dehaynin]

Il n'est pas inutile puisqu'il vous fait réagir et me permets de répondre à votre interpellation.
D'abord il y a beaucoup de personnes qui sont aujourd'hui en prison sans être jugées, donc en étant encore aux yeux de la loi et de la justice innocent. Pour certaines cet enfermement est
évidemment justifié. Pour beaucoup d'autres, il est inutile voir abusif!
Ensuite il existe des peines alternatives à la prison qui ne sont pas encore suffisament utilisées dans notre République: je parle bien sur du bracelet électronique mais aussi des TIG (Travaux
d'Intéret Général) que bon nombre de communes refusent aujourd'hui de mettre en place alors que c'est une vraie alternative et un vrai moyen de réparation et de réinsertion même pour
certains.
Enfin, la prévention et les actions d'éducation sont laissées à l'abandon depuis plusieurs années... c'est une erreur stratégique et une catastrophe sociétale pour l'avenir...
Je suis bien sur prêt à poursuivre ce débat avec vous et d'autres lecteurs avec plaisir.
pour rappel, le texte de la contribution sur les prisons que j'ai signé lors des débats pour le congrès de Reims est toujours lisible dans la catégorie 'archives du congrès de reims'